Обзор: «лекарство должно быть питанием, а пища должна быть лекарством»

Интервью с доцентом кафедры гастроэнтерологии и терапии Днепропетровской Государственной Медицинской Академии Залевским Виктором Ивановичем

— Сегодня появилось много новых продуктов питания. В современную жизнь уверенно вошел быстрый перекус чипсами, сухариками, орешками. Взрослые и дети едят их на работе и в школе, на обед, по дороге домой, дома. Насколько это безопасные продукты питания?

— Существует теория питания, которая многократно подтверждена практикой и которой придерживаются все страны мира. Она лежит в основе всей диетологии. Так и называется теория питания – теория сбалансированного питания. В соответствии с ней человек должен потреблять определенное количество белков, жиров, углеводов, витаминов, микроэлементов. В последнее время уже идет речь о том, что необходимо включать в рацион человека и флавоноиды из трав (флавоноиды – это вещества которые находятся в растениях, обладают способностью укреплять стенки капилляров, имеют антиоксидантное действие). Все эти компоненты должны находится в сбалансированном состоянии по отношению друг к другу. Это не значит, что каждый день все, что мы едим должно быть по граммам рассчитано. Наш организм может кумулировать вещества. Например, витамин В12 аккумулируется в печени на целый год, а вот витамин С надо пополнять ежедневно, потому что наш организм расходует его в больших количествах постоянно и при этом не запасает. Существует усредненный рацион питания здорового человека, в котором рассчитано, сколько человек должен получить белков, жиров, углеводов, других веществ. А ведь белки бывают разные: белки сои, мяса, в хлебе тоже есть немного белка. Человеческому организму же нужен белок, который содержит определенные незаменимые аминокислоты. В организм обязательно должны поступать микроэлементы: калий, кобальт, селен и др. А если человек питается в основном сухариками или рацион его питания наполовину состоит из чипсов, то организм такого человека явно недополучает многие очень важные питательные вещества. А это чревато серьезными последствиями. Вы дом построите, если кирпичей не будет хватать или цемента не будет? А ведь в нашем организме все построено из тканей. Кожа, мышцы - все это ткани, кровь – это тоже ткань. Активные вещества, которые регулируют работу тканей, тоже состоят из белков, жиров, углеводов и человек должен их получать с пищей. Конечно, организм у нас экономный и ничего страшного не произойдет, если он иногда чего-то недополучит. Но запасы необходимых веществ постепенно исчерпываются, если нехватка нужных веществ наблюдается систематически. Если школьник вместо обеда каждый день ест чипсы, то у него возникает нутриетивная недостаточность - недостаточность аминокислот, витаминов, других необходимых веществ. И если питание не корректируется, то это, в конце концов, заканчивается ослаблением защитных функций организма, человек становится более подвержен воздействию патогенных вирусов. У человека, который правильно питается, хорошо функционируют ферментные системы и иммунная система способна его защитить. Если же человеческий организм недополучает нужных веществ, то эти системы ослаблены, соответственно и защитить организм от неблагоприятных факторов окружающей среды они не в состоянии. Если армию не кормить, она будет плохо воевать. Так и в нашем организме, системы, которые нас защищают, должны получать подкормку. Поэтому сухарики хороши, чтобы иногда с их помощью создать, так сказать, состояние эйфории, получить удовольствие от приятного вам вкуса. Но заменять нормальное питание сухариками - абсолютно неправильно. Тем более, что сухарикам придают всевозможные вкусы, добавляя в них разные вещества, нередко вредные для организма если их употреблять много.

— Я как раз хотела задать об этом вопрос. В чипсах и сухариках очень много всяких пищевых добавок. Действительно ли они вредны? Что вы о них скажете?

— Контроль над качеством продукта осуществляют санитарные службы. Но они контролируют только безвредность продукта. То есть в одной упаковке проверяемых ими продуктов могут быть токсические вещества, но не выше нормы. Но если человек будет есть много таких продуктов, то эти токсические вещества будут воздействовать на его организм. Добавьте к этому кризисную экологическую ситуацию в стране. Автомобили загазовывают атмосферу, заводы дымят, я уже не говорю о радиации. А продукты питания. Чтобы вырастить урожай применяют гербициды, фунгициды, и другие небезопасные вещества. Знакомая многим ситуация: чуть ребенок чихнул, повысилась температура, мама сразу кормит его антибиотиками, иногда без назначения врача. А иногда и врач, для того, чтобы получить ближайший эффект, назначает самые сильные антибиотики. В результате получаем быстрое выздоровление, но при этом организм ослаблен теми же антибиотиками. Потому что их надо принимать только тогда, когда без них нельзя обойтись. В большинстве случаев наш организм в состоянии сам справится с возникшей проблемой. Ведь процесс выздоровления только на 10 – 15% зависит от лекарств, все остальное делает наша система саморегуляции. Чтобы эта система хорошо функционировала на фоне столь неблагоприятных факторов, надо поддерживать ее в активном состоянии. Все зависит от того, чем мы питаемся и как питаемся. В нашем государстве на сегодняшний день проблема правильного питания никем не поднимается и никак не решается. У нас ликвидированы все институты питания, которые существовали раньше. Правда и сейчас есть институт питания в Киеве, но его сделали коммерческим. Сейчас в этом институте в пятиэтажном здании работает всего пять или шесть сотрудников, научных работников и то они занимаются только рекламой. А все остальное пространство института сдано в аренду. В медицинских вузах, в том числе и в нашей Днепропетровской Медицинской Академии, в настоящий момент нет учебных программ по питанию. Студенты изучают только вопросы, касающиеся санитарно-эпидемиологического состояния продукта. То есть преподается только гигиена питания: главное чтобы не было ядов, токсинов, чтобы не отравится продуктами питания. А о том, как правильно питаться врачей не учат.

Раньше вот в этом кабинете, где мы с вами находимся (институт гастроэнтерологии – примечание Сеген), готовили новых диетологов, переучивали старых специалистов. Сейчас даже те врачи-диетологи, которые остались, не могут пройти переподготовку. А новых вообще не готовят. Вот поэтому мы в составе трех человек создали сейчас ассоциацию лечебно-оздоровительного питания, буквально три недели назад. Мы хотим поднимать эти вопросы на уровне Верховной Рады, президента, Министерства Здравоохранения, Совета Министров. Нельзя больных лечить одними лекарствами. Фармацевтические препараты (лекарства) очень плохо работают, если человек неправильно питается. Потому что любой фармацевтический препарат действует на какое-то определенное место. А если там в этом месте не образовались необходимые ферменты, то это лекарство не может действовать полноценно и переводит болезнь в хроническое состояние. С другой стороны, в связи с тем, что наука о питании сильно продвинулась вперед, развилось массовое производство биологически активных добавок. Но с помощью сетевого маркетинга распространение и применение этих препаратов поставлено с ног на голову. Распространением биологически активных добавок занимаются кто угодно, только не профессионалы: слесари, электрики. А если врачи и занимаются, то только тайком, потому что им официально запрещено заниматься распространением БАДов. Распространители-непрофессионалы часто советуют больному принимать БАДы вместо лекарства, назначенного врачом. Это вместо того, чтобы врач рекомендовал больному подкрепить организм правильным питанием, а для усиления какой-то системы назначил нужные биологически активные добавки и на фоне этого уже назначил лечение лекарствами. Сейчас в Украине на таком уровне лечением не занимается никто. В законе Украины появились строгости в отношении пропуска БАДов на рынок, определения их качества. Но вопросами, правильного применения биологически активных добавок и лечения с их помощью людей никто в нашей стране по настоящему не занимается.

— К тому же БАДов сейчас так много, что просто глаза разбегаются, несведущему человеку не разобраться самому.

— Коммерция есть коммерция, она всегда ищет выгоду. И когда по телевизору идет реклама, в которой нам советуют пить таблетки для похудения, от которых за неделю вы сбросите 5 кг веса, это явное вранье. Во-первых, они врут, когда говорят, что вы потеряете 5 кг веса. Потому что, даже принимая таблетки, вы должны еще и ограничить себя в питании и увеличить физическую активность, а иначе такого эффекта не будет. Во вторых, если тучный человек похудеет на пять килограмм за неделю, то его печень может очень пострадать. Это очень опасно. Похудеть на полтора килограмма за неделю - это нормально, пять килограммов в месяц - допустимо, на 10-12 килограмм в год - очень эффективно. Худеть так, как предлагает реклама, на 5 кг за неделю – вредно. Кто ответственен за эту рекламу? Где вы слышали выступление об этом по телевизору или читали в прессе? Все молчат, медики не выступают по этому поводу. С целью повысить знания украинцев в вопросах рационального питания мы и образовали нашу ассоциацию. Люди должны знать, как пищу можно использовать в лечении различных заболеваний.

— Давайте вернемся к чипсам. В чипсы добавляют много пищевых добавок: ароматизаторы, консерванты, и т.д. А они тоже токсичные, большинство из них, во всяком случае, небезопасны. Поэтому для употребления некоторых из этих веществ есть ограничения по возрасту. Например, детям до 10 лет нельзя употреблять определенные пищевые добавки. Но ведь у нас дети едят чипсы и сухарики с трехлетнего возраста.

— Вкусно! А если вкусно, то ребенок требует, чтобы ему постоянно покупали любимый продукт и попробуй ему не купи!

— Но у нас не существует закона, требующего, чтобы на упаковке была маркировка? Чтобы можно было прочитать, какие вещества находятся в продукте и, какие ограничения по возрасту? Если детям до определенного возраста запрещается употреблять определенные вещества, то наверно упоминание об этом должно быть на упаковке продукта.

— У нас в Украине есть такой закон. Но что у нас сейчас в стране делается по законам?

— А существуют какие-то данные, которые говорят о том, что в последнее время, допустим, увеличилось (или наоборот уменьшилось) количество больных с заболеваниями желудочно-кишечного тракта?

— Количество таких заболеваний, безусловно, растет. Но для того, чтобы получить конкретные цифры по этому вопросу нужно проделать огромную работу. Нужно найти людей, заинтересованных в этом вопросе, сделать опросную анкету, нужно, чтобы на это выделялись деньги. Это очень сложно на сегодняшний день. Чтобы получить точные данные, этой проблемой надо всерьез заниматься, ее надо всесторонне исследовать. Необходимо также учитывать, ответит ли человек, которого опрашивают, добросовестно на поставленные вопросы. Не будешь же брать у опрашиваемых на изучение пищевой комок из пищевода. Раньше при Советском Союзе можно было посчитать потребление продукта по количеству выпущенной продукции. Но теперь это невозможно, слишком много различных частных фирм –производителей. Зайдите в магазин, в любой супермаркет такое разнообразие, что глаза разбегаются.

— Значит, никаких исследований в этом направлении не ведется?

— У нас ведутся исследования только в направлении лечения уже приобретенных болезней, и даются рекомендации, как с помощью продуктов питания помочь справится с болезнью уже заболевшему человеку. И то эти исследования у нас не организованы со стороны государства, Минздрава. Я сейчас готовлю статью «Нужна ли диетология Украине» в газету «Здоровье Украины» (есть у нас такая газета при министерстве здравоохранения). Прямо так и называется, потому что складывается впечатление, что диетология сегодня никому не нужна. К тому же, тех денег, которые выделяют в лечебных заведениях недостаточно для организации правильного питания больных.

— Даже здесь в Институте гастроэнтерологии для больных желудочно-кишечного тракта невозможно организовать питание согласно необходимой диете?

— Нет возможности построить рацион питания, так как надо было бы. У нас в институте сейчас хоть что-то делается в этом направлении, но где – то на уровне 50-х годов. Я удивляюсь, что у нас ни Академия Наук, ни Минздрав не интересуются вопросами питания. Наш медицинский истеблишмент стоит абсолютно в стороне от таких важных вопросов. Забыли гиппократовский тезис «Лекарство должно быть питанием, а пища должна быть лекарством». Прошло уже 3 тысячи лет с тех пор, как Гиппократ это сказал, но это до сих пор верно. В течение последних трех тысяч лет мы получили множество подтверждений этому высказыванию, которые доказывают – питанием надо заниматься. Вот мы сейчас применяем аминокислоту аргинин, которая входит в состав белка. Это незаменимая аминокислота, которую человеческий организм не может выработать, и получает ее только с пищей. И вот мы даем больным аргинин в больших количествах, в виде уколов и таблеток, и циррозы печени в ранней стадии исчезают. Проходит два года, и мы сами удивляемся: «А был ли у больного цирроз?» Поднимаем документы и выясняется, что действительно был. Вот такие методы воздействия на болезнь сейчас существуют.

— Это более мягкие методы воздействия по сравнению с лекарствами

— А это и есть лекарства, но добытые из пищи. Аминокислота аргинин- это элементарная составная часть белковой пищи. Потому что белок состоит из набора аминокислот. Но в данном случае она уже является лекарством.

— Мы сейчас говорим о том, что наша отечественная диетология находится в упадке. А в мире на сегодняшний день развита диетология?

— Конечно. У американцев, например, нет понятий «нормальное питание» и «диетическое». И обычная пища и специальное питание для больных людей у них называется диетой. Потому что, для того чтобы человек чувствовал себя здоровым, он должен принимать пищу в сбалансированном состоянии. В США каждый хронический больной, который поступает в стационар, в первую очередь встречается с врачом-диетологом. И врач-диетолог назначает больному питание, которое необходимо при его болезни. И только потом уже назначаются лекарства. Острые больные, конечно, другое дело. Если, например, у больного острый аппендицит то надо его оперировать, никакая диета уже не поможет. Или если у больного острое воспаление поджелудочной железы и наступил некроз, то тоже надо оперировать или применять антибиотики. Но если у больного хроническое заболевание, которое тянется годами, то чтобы избавится от болезни надо дополнить лечение лечебным питанием. Отсюда и название нашей ассоциации - Ассоциация лечебно-оздоровительного питания. Назвать себя ассоциацией диетологов мы не можем. У нас в области осталось всего 16 диетологов, у которых есть удостоверения, что они где-то когда-то окончили курсы по этому профилю. Посчитайте, сколько в Днепропетровской области больниц. Такого количества диетологов явно недостаточно для нашей области. Но в настоящее время нет кадров. Надо восстанавливать кадры, надо заниматься наукой в этом плане. Академия Наук должна занять активную позицию в этом вопросе, а не выжидательную. Нужны деньги. Надо хотя бы обеспечить в больницах правильное питание. Статистика говорит, что 70 % нашего населения – бедные люди и они не могут обеспечить себе правильное питание в больнице.

— Еще один вопрос, связанный с питанием. Сейчас все едят колбасы, утром колбасы, вечером колбасы. По статистике колбасу даже больше едят, чем мясо. Как вы думаете, это хорошо или плохо? Причем колбаса сейчас дешевле чем мясо. Как это может быть, если колбаса делается из мяса?

— Производители говорят, что они туда добавляют сою и соя это очень хороший продукт, что вы скажете по этому поводу?

— Хорошо бы, чтобы производители добавляли только сою в колбасы. Я, например, считаю, что надо есть сою 2-3 раза в неделю. Соя содержит белка около 40 %, а мясо всего 18%. Поэтому политика питания населения Всемирной организации здравоохранения и ООН построена на том, чтобы обеспечить население земли белком за счет сои. Потому что обеспечить всех животным белком невозможно. В сое есть все незаменимые аминокислоты, и есть такие гормонально-подобные вещества, которые способствуют профилактике рака. Существует так называемый феномен Юго-Восточной Азии. Там люди долго живут, потому что они едят сою и морскую рыбу. В морепродуктах содержаться омега-3 и омега-6 незаменимые жирные кислоты, которые «плохой холестерин» переводят в хороший, а «плохой холестерин» - это атеросклероз, инфаркт, инсульт и т.д. В сочетании с соей морепродукты дают очень хороший эффект.

— Наверно жители Юго-Восточной Азии едят натуральную, необработанную сою.

— Если будете есть натуральную сою, то у вас кроме поноса, извините, ничего не будет. Еще Никита Сергеевич Хрущев в свое время, когда поднимал животноводство, завез нам кукурузу, и у нас коровы получили хороший калораж. Но прироста мяса, такого как у американцев, не было. Тогда он второй раз поехал в Америку и узнал, что американцы кормят коров соей. У нас в Магдалиновском районе в то время было задействовано первых 70 га земли под посадку сои. А когда сою начали давать коровам, у них начался понос. Оказывается, у каждого американского фермера, который занимается соей, имеются детрузеры, которые перерабатывают сою под давлением где-то 1,2 атмосферы. При этом давлении разрушаются вещества – ингибиторы ферментов. Там где много белка, там много веществ, которые защищают белок от расщепления. И вот эти вещества, когда мы с вами употребляем необработанную сою, повреждают наши ферменты, которые переваривают белок сои. Поэтому соя должна проходить предварительную обработку. У нас в городе сейчас где-то 8 или 7 цехов. Там стоит такой «самовар», куда засыпают сою и из него течет молоко. Из молока делают творог. И остается плотная часть называется окара. Эту смесь можно брать и готовить из нее соевые котлеты. Но в дешевые сосиски кладут не только сою, но еще и муку, молоко, крахмал и другие добавки, а это конечно плохо.

—В колбасы еще добавляют и всякие пищевые добавки: консерванты, ароматизаторы, красители. Как вы к ним относитесь? Они безопасны? Например, нитрит натрия.

— Для проверки безопасности продуктов существуют санитарные станции. Они должны следить за качеством продукта. Я думаю, что санстанции контролируют содержание этих веществ в колбасе. Потому что когда нарушителя поймают, то ему придется платить очень большие штрафы.

—Значит сосиски, даже самые дешевые безопасны и есть их можно?

— Конечно, если представителя санитарной службы не подкупили.

— Все-таки что лучше, есть эти самые безопасные колбасы или мясо

— Конечно, натуральное мясо даже с эстетической точки зрения есть приятнее, но оно ведь намного дороже. Вареная колбаса из натурального мяса будет стоить вам не меньше 24-30 гривен. Так что все колбасы, которые стоят меньше 20 гривен явно с примесями. Тем более что сейчас даже копченое мясо подделывают. Разрезаешь такой балык, а он внутри влажный. Это значит, чтобы увеличить вес, в мясо сделана инъекция соевого раствора.

— А как вы относитесь к тому, что при хранении сырое мясо обрабатывают антибиотиками?

—В 1969 году я в составе молодежной группы ездил в Канаду. Мы были на экскурсии на ферме. Приросты скота на этой ферме были очень высокие. На вопрос, как они добиваются таких результатов, нам ответили, что дают животным удобрения и показали мешки, в которых гормоны, витамины и антибиотик биомицин. Тогда это удивило, а теперь и у нас биомицин применяют на бройлерных фабриках при выращивании молодняка. Биомицин предупреждает воспаления кишечника у молодых животных. Но дело в том, что если человек ест мясо этих животных, то его собственные микробы уже не чувствительны к биомицину, и применять этот антибиотик при лечении болезней нельзя. Поэтому биомицин уже не применяют для лечения человека.

— Если соя все-таки полезна, то как относится к тому, что сейчас появилась трансгенная соя, которая несколько меняет свои характеристики.

— Вопросы генетики - это очень сложные вопросы и сказать сразу, хорошо или плохо применять трансгенные продукты нельзя. Время покажет. Пока не проведены долгосрочные исследования, надо остерегаться применения этих продуктов. Есть реальные примеры того, что бывает, если этого не сделать. Англичане, чтобы увеличить приплод у животных, начали перемалывать кости и добавлять в корм. В результате получили коровье бешенство – неизлечимую болезнь, очень опасную для человека, который употребляет в пищу мясо больных животных. Даже при варке зараженного мяса вирус бешенства не погибает. Поэтому пока безвредность трансгенной сои не доказана, ее лучше не употреблять.

Далее читать в разделе Размышления о фаст-фуде –
Я иду к тебе, несу докторскую колбасу…(№ 9)
Чипсы (№ 8)