 | Александр Сугоняко: «украинской элите нужна отвага»
|
В советское время нам вбивали в голову, что каждый из нас лишь винтик в огромной государственной машине, от которого мало что зависит в управлении государством, что там, наверху, в недосягаемых заоблачных высотах, нами правят умные и мудрые политики, которые точно знают, как мы должны жить и о чем думать. А как на самом деле было тогда и сейчас? Наш сегодняшний гость - президент Ассоциации украинских банков Александр Сугоняко - думает по-другому. «Политик - это человек, который владеет искусством управления государством и обществом, соответственно их целям. Наши «политики» — это люди, которые владеют искусством присвоения государственной собственности, используя власть», — так считает Александр Сугоняко, который любезно согласился ответить на наши вопросы.
Согласитесь, наши политики не служат людям, они служат себе. Они прячут опасную для них истину за словами, которые хотят слушать люди, словами, за которыми нет и быть не может ожидаемых обществом действий. Поэтому политики и создают информационное гетто для своих граждан, чтобы они не знали реального состояния дел. Очень часто свобода у нас - это свобода от разума, потому что, стараясь равняться на Запад, мы не замечаем, что сегодня западная цивилизация все больше напоминает чеховскую «Палату № 6» - только очень высокой комфортности. В нашу страну едут «санитары» из этой палаты, они же «учителя», которые объясняют, как стать успешным. Человек остается один на один с этой дезинформацией и ответы на жизненные вопросы он вынужден искать самостоятельно. Старые ценности и нравственные постулаты канули в небытие. Уже смещена прежняя система координат, и молодым людям 14-16 лет непонятно, нужно ли в будущем создавать семью и растить детей, неясно, в какой стране они будут жить, будут ли они гомо- или гетеросексуальными. Повелители настроения эксплуатируют человеческие слабости, заманивая и делая из клиента своего раба с помощью искушения наслаждениями и посредством легализации греха. Такие «санитары» избавляют людей от моральных ориентиров, и уже непонятно, что хорошо, а что плохо. Что-то уничтожено в нашем обществе такое, что особенно важно в отношениях между людьми, и в отношениях человека с Богом. Человек - это Божие творение, которое в свободе выбора равно своему Творцу. Творец не навязывает человеку своей воли. Он оставляет ему право выбора. Поэтому говорить о свободе выбора, не соизмеряя это с тем как к этому относится Творец, - это заблуждение того, кто впал в гордыню и считает себя умнее Бога. Александр Сугоняко считает, что украинцы должны повернуться к Богу, к источнику Правды и Жизни, и отвернуться от культуры Смерти, которая бурно расцветает на Западе. Взгляд на государство и отношения в украинском обществе - от человека, который может быть наиболее профессионально в этой стране занимается банковской системой, мне показался очень интересным.
— Александр Анатольевич, духовность - ключевой момент человеческой личности. Как в современном мире обстоит дело с духовностью?
— Это понятие, которое исключено из употребления на Западе. И все труднее найти в общественной жизни действия, которые бы характеризовались этим словом: в культуре, в рекламе, в кино, в газетах. Современное общество погрязло в материальном. А вот тема религиозного, тема трансцендентного, тема духа вынесена за скобки общественной жизни. То есть человеку практически не позволяется оперировать этими понятиями, потому что на уровне общественном на эту тему наложено табу. Украина является частью западной цивилизации, точно также, как и Россия. По некоторым направлениям деградации бывший СССР бежал быстрее, чем Запад - например, в области секуляризации общества (процесс освобождения общества от религиозной опеки, контроля - прим. автора). Но если на Западе нейтрализацией религии занимались демократичными методами, то у нас это делалось более жестко, по-варварски.
Сугоняко Александр Анатольевич, президент Ассоциации украинских банков, родился в 1953 году на Черниговщине, закончил Винницкий политехнический институт, радиоинженер. Женат, имеет дочь и сына. С мая по октябрь 1986 года принимал участие в ликвидации ЧАЭС.
Народный депутат Украины II созыва. Занимался вопросами формирования национальной денежной системы Украины. Организовал ряд международных и национальных конференций и выпуск серии книг о проблемах стабилизации национальной валюты и развития банковской системы.
Ассоциация украинских банков - всеукраинская негосударственная, независимая, добровольная, некоммерческая организация. Объединяет действующие в Украине коммерческие банки и представляет их системные интересы в отношениях с Национальным банком, Верховной Радой, Администрацией Президента, Кабинетом министров, Государственной налоговой администрацией, Верховным судом Украины, другими государственными и негосударственными организациями.
Но в обществе, которое избавляется от духовного аспекта, возникает проблема с целостностью человеческой личности. Я имею в виду то, что человек - это не только материя, не только тело, не только желания, но он еще - Душа и Дух! В религии это главное, и не случайно советская власть «вытравливала», уничтожала носителей религиозного сознания для того, чтобы самой занять место религии в душах людей. Произошла подмена - вместо Христа обожествляли вождя. Но в обществе всегда существует потребность в духовном идеале, потому что человек — это дитя Неба, Бога, а не только тело. Поэтому, несмотря на все действия власти, которая с божественной сущностью борется, потребность в духовных ориентирах человека есть и будет. Все должно быть в гармонии.
— Для того, чтобы человек вырос гармоничным, он с детства должен приобщаться к кладовой культуры, а у современных детей источником информации в основном является Интернет и телевидение...
— Информационное пространство - это такой же элемент среды обитания как воздух и вода, без которых не может существовать человек. И это пространство должно быть чистым, не отравленным. Известно, что происходит с человеком, который дышит грязным воздухом, или употребляет грязную, зараженную воду он отравляет свой организм и может умереть. А если этот яд поступает постоянно, но небольшими дозами - сразу его и не почувствуешь. Так и в современном информационном пространстве - не сразу можно осознать степень его загрязнения. Но это факт, что информационный яд при его употреблении гробит не только людей. Через морально покалеченного Ноmо sapiens эта ложь и грязь материализуется в природе, отравляя растения, животных и землю. Что происходит от такой неправды? Если один человек солгал другому - это уже грех. Но если солгать сотням тысяч, миллионам читателей, телезрителей - это грех, соизмеримый с убийством, это сознательное отравление общества. Информационное пространство используется не для того, чтобы «насытить кислородом», т. е. полезной для человеческой души информацией, а для того, чтобы «взять человека в плен», ввести в заблуждение: разбудить и удовлетворить у него желание приобрести что-либо. Причем сами по себе человеческие желания - это норма, если они ограничиваются необходимостью. Но когда человек выходит за рамки необходимости, у него формируется зависимость от них, появляется «свинцовый ошейник желаний», который тянет его в объятия Отца лжи. И если взрослый человек еще чувствует эту неправду, то для детей такая лживая среда становится естественной средой обитания. Они впитывают в себя всю эту информационную грязь и отраву, не понимая ее вреда. Взрослый человек может выключить телевизор или отложить дурную статью. У него сформирован «информационный иммунитет». А ребенок только начинает постигать, сравнивать и делать выводы, и ложная виртуальная среда калечит детскую душу, он становится информационным «мутантом», у которого изуродованы естественные отношения с миром. Эрзац, подмена, причем в наихудшем варианте. Ребенок подключается к информационной канализационной трубе, информационному мусоропроводу, который для него и есть среда обитания. О том, чтобы этого не случилось, должна заботиться семья, отец и мать этого ребенка, потому что на детей семейные отношения влияют основополагающе. Если в семье искренние, теплые отношения, если слова не расходятся с делом, существует правда в общении, то все это нейтрализует негативное влияние телевизора или интернета. У нас есть шанс иметь духовно здоровых детей, если семьи будут прочными и основательными. Но, конечно, за здоровье будущего поколения в первую очередь несет ответственность государство, потому что информационное пространство, как и любая другая общественная инфраструктура, - это его компетенция.
— Мне понравилось Ваше высказывание о том, что нужно дорожить словом, точностью его значения. Словоблудие политиков - это грех?
— Я имел в виду то, что политики и электорат живут в разных реальностях. Политики прячутся за правильными словами. Есть, конечно, и в политике зоны чистого общения, небольшие островки искренних и ответственных отношений. Но, к сожалению, это редкость. Знаете, когда у Конфуция спросили, что бы в первую очередь он сделал, если бы стал правителем, он ответил, что он следил бы за тем, чтобы каждая вещь соответствовала своему названию - только тогда в стране может быть мир и лад. Если человек - бизнесмен, то он должен называться «бизнесменом», а не депутатом. Если вор, то он должен называться «вором» и сидеть в тюрьме, а не сидеть в Верховной Раде. Еще одно о Конфуции - когда его спросили, какое правление можно назвать хорошим, он ответил: «Такое, когда царь - это Царь, подчиненный - это подчиненный, отец - это отец, а сын - это сын. Когда это осуществится, тогда и будет нормальная страна». А как у нас? Президент является Президентом? Подчиненный является подчиненным? Отец всегда является отцом? А сын - всегда ли сын? И это касается не только нас - в Европе такая же ситуация.
— Что нужно делать, чтобы ситуация в стране изменилась в лучшую сторону?
— Надо думать не о всепроникающем контроле со стороны общества, а о том, как ты лично отвечаешь перед вечностью, когда нельзя солгать, потому что ты сам знаешь, что это неправда. Но у нас боятся не этого, и когда разговор заходит о вечности, многие не понимают о чем речь. Они хотят сегодня жить в свое удовольствие. Они не понимают, что можно нормально жить, но при этом просто нужно оставаться честным перед собой, перед людьми и перед Творцом. Главное, чтобы у человека существовал внутренний нравственный закон - именно он и должен ограничивать зло, быть настоящим критерием, он, а не страх перед ограничениями со стороны государства. Потому что если человек живет без нравственного внутреннего закона, чувствует безнаказанность за свои поступки, он-то и способен на преступление. Так что главное - то, что в душе у человека, его истинная ответственность перед людьми, миром, перед Богом, который видит каждое движение вашей души и перед ним вы - как на ладони. И если человек это способен понять и принять - он не нарушит. Человек, который нарушает нравственный закон, вносит в мир дисгармонию. За это придется отвечать. Я вспомнил притчу, когда один прихожанин спросил у духовного отца: «Сколько мне нужно времени, чтобы исповедаться, Господь простит мне грехи?» Тот ответил: «Минут 15, думаю, хватит. Но я не могу гарантировать, что они у тебя будут!». Так что всегда нужно помнить о вечности, совершая наши земные ежедневные дела, соотносить их с Законом: «Поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы они поступили с тобой, и бойся Бога». Кто-то может сказать, что Бога нужно любить, а не бояться. Он в чем-то прав, но только в свете лучей Всевышнего человек осознает насколько он несовершенен. Есть такой фильм «Остров», в главной роли - музыкант Петр Мамонов. Он сыграл человека, который, раскаявшись в грехах, становится отшельником и монахом после того, как убивает своего товарища. (Он только думает, что убил, друг остался жить, но отец Анатолий всю жизнь молится об отпущении своего греха). Он становится целителем. Когда же ему другой монах говорит о его добродетелях, то отец Анатолий отвечает: «Мои добродетели смердят перед Господом».
— У Паоло Коэльо есть такая фраза: «Вычеркни из своей жизни беспокойство, неуверенность и ложь, оставь только отвагу». Насколько важна отвага людям - политикам, которые хотят что-то изменить в государстве?
— Очень важный вопрос для нашей страны. Отвага стоит на первом месте: если ты хочешь, чтобы через тебя реализовывалась воля, ты должен быть в элите этой страны. И еще важна правдивость. Фраза «вычеркни из своей жизни ложь» - суперактуальна для Украины. Без этого в государстве ничего к лучшему не изменишь. Отвага придет с этим. Правдивость и ответственность - основные характеристики элиты. Элита - это люди, которые в сердце своем чувствуют личную ответственность за родину, за страну, за свой народ, как за свою семью. Такой человек переживает, когда о его стране говорят без уважения, он воспринимает это как собственную боль и протестует, если против его родины чинят зло. Человек, который занимает высокий государственный пост, и у которого сердце болит только за личное и собственное, а не за страну, не принадлежит к элите. Он не ответственен за свою родину и свой народ. Материализованная в действиях моральная победа над собой меняет общество в лучшую сторону, потому что лучшим становишься ты - его частица. И очень важно, чтобы и слова твои были делом. Очень важно.
— И все-таки, что нужно для укрепления Украины, как сильного и богатого государства?
— Все есть, потому что Господь благословил Украину. Нужна лишь настоящая элита, которая отвечала бы значению этого слова. Украинский народ уже выбрал чистоту, честность, моральность, правдивость. И пробовать вернуть все назад - это клоунада. Не все политики, к сожалению, это понимают. Но я думаю, что время все расставит на свои места, и появятся именно те люди, которые отвечают своему предназначению - беречь достояние своей страны и свой народ. И тогда Украина начнет развиваться намного быстрее.
Беседовала Анна РЕГУЛЬСКАЯ
Уважаемые читатели! Вы можете оформить редакционную подписку. До конца 2007 года подписка бесплатная! Контактный телефон: 23 • 43 • 06 |